WLE-Ausbau: Erörterungswoche in der Halle Münsterland | Stephan Nonhoff im Interview: Warum der Rücktritt? | Unbezahlte Werbung: Archäologisches Museum

Herr Nonhoff, in den vergangenen Monaten gab es in der Bezirksvertretung Mitte viel Streit. Einiges davon wurde öffentlich, es blieben viele Fragen. Jetzt haben Sie Ihr Mandat zurückgegeben. Warum denn eigentlich?

Ich kann es nicht wirklich erklären, ich kann Ihnen nur eine Entwicklungsgeschichte erzählen. Aber einen konkreten Anlass kann ich Ihnen nicht nennen. Also ich habe keine städtischen Löffel geklaut.

Und was ist passiert?

Ich hatte dieses Amt seit knapp drei Jahren, und von Anfang an war zu spüren, dass es Kräfte in der Bezirksvertretung gab, die das hintertrieben haben.

Was bedeutet das?

Es gab zum Beispiel jemanden, der ebenfalls Bezirksbürgermeister werden wollte, der aber bei der Wahl knapp gegen mich verlor, und der dann, als das bekannt wurde, wutentbrannt aus dem Raum rannte und die Tür knallen ließ.

Wer war das? 

Den Namen möchte ich nicht nennen. Aber diese Person hat auch Monate später noch E-Mails geschrieben und auf andere Weise versucht, hinter den Kulissen Stimmung gegen mich zu machen.

Aber das alles ging nicht von einer Person aus. 

Nein, es gab auch bei der CDU jemanden, der so unter der Maske des korrekten Biedermanns versucht hat, mich mit allen möglichen kleinlichen Regeln einzuengen – Regeln, die es so in der Bezirksvertretung noch nie zuvor gegeben hatte.

Was waren das für Regeln?

Ich wollte zum Beispiel von Anfang an sehr transparent in meiner Amtsführung sein und habe daher Listen von den Besuchen angefertigt, die ich als Bezirksbürgermeister gemacht habe. Ich wollte möglichst viele Institutionen und Menschen in meinem Stadtbezirk kennenlernen und hatte ein ziemlich ambitioniertes Besuchsprogramm. Zu dem einen oder anderen Besuch habe ich auch einen Kommentar gemacht – dazu, was ich da erlebt habe, oder was man als Anregung mitnehmen könnte. Das wurde mir dann um die Ohren gehauen.

Mit welcher Begründung?

Am Anfang habe ich dort auch Fraktionssitzungen eingetragen. Und da hieß es, das sei ja unmöglich, dass so etwas in solchen Listen auftaucht.

Wie haben Sie reagiert?

Damals habe ich erst gedacht: Ja, gut. Es ist eine grüne Fraktionssitzung. Aber es war eben ein politischer Termin, der in dieser Liste stand. Das fiel sehr unangenehm auf.

Das klingt eher nach Kleinigkeiten. 

Da waren auch noch andere Dinge. Ich hatte zum Beispiel gesehen, dass Politiker zu Weihnachten die Feuerwehr und die Polizei besuchen. Und ich dachte: Da musst du nicht auch noch hin. Ich habe also Menschen besucht, die nicht ganz so sehr im Blickfeld der Öffentlichkeit stehen. Ich bin in öffentliche Toilettenanlagen gegangen, habe Menschen besucht, die dort arbeiten, und ich habe ihnen ein kleines Präsent mitgebracht. Ich dachte, das sei harmlos und vielleicht die Aufgabe eines Bürgermeisters. Aber als dann ein Bild davon in der Zeitung stand, kam jemand zu mir und sagte, ich solle nicht so tun, als wäre ich der Weihnachtsmann des Stadtbezirks. Ich solle mich mal lieber auf meine Arbeit konzentrieren und hier die Sitzungen leiten.

Das war jemand aus Ihrer eigenen Partei?

Nein, der war aus der CDU.

Was war die Folge?

Ich habe gemerkt, dass der Ton mir gegenüber im Laufe der Zeit giftiger wurde.

In welcher Form?

Es kamen Kommentare wie: Der Herr Bezirksbürgermeister hat in der letzten Woche einen Termin bei der Sparkasse wahrgenommen. Warum werden wir dazu nicht informiert?

Warum haben Sie das nicht gemacht? 

Man kann mich ja fragen. Und außerdem gab es da außer Häppchen nichts Großartiges zu berichten.

Das klingt alles eher nach persönlichen Auseinandersetzungen als nach inhaltlichen Differenzen. 

Ja, vor allem: Die Bezirksbürgermeister sind untereinander ja sogar befreundet. Wenn ich denen davon erzählte, dann schüttelten die mit dem Kopf und sagten: In unseren Bezirksvertretungen wird über so was gar nicht geredet.

In Ihrer Bezirksvertretung waren sich allerdings am Ende neben der SPD, FDP und Gerwin Karafiol sogar CDU und Linke über Ihre Abwahl einig. Haben Sie dafür eine Erklärung?

Nein. Zu meiner eigenen Fraktion kann ich sagen: Die permanenten Auseinandersetzungen wurden denen zu anstrengend. Und das war es ja wirklich. Ich bin mit Angstgefühlen in diese Sitzungen gegangen.

Wovor hatten Sie Angst?

Ich dachte jedes Mal: Was kommen heute wieder für Spitzen?

Wir hatten uns vor diesem Gespräch noch nie getroffen. Ich habe zur Vorbereitung all das gelesen, was über diesen Konflikt geschrieben wurde. Mein Eindruck war: Da vermittelt einer den Eindruck, dass ihm dieses Gremium eine Nummer zu klein ist, und er es deshalb auch nicht ganz ernst nimmt. Können Sie diesen Eindruck verstehen?

Kann ich verstehen.

Was denken Sie, wodurch dieser Eindruck entsteht?

Nach diesen ersten Erlebnissen mit den Terminen habe ich tatsächlich angefangen, mich zurückzuhalten. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich für mein Bemühen um Transparenz abgestraft wurde. Irgendwann habe ich diese Listen dann nicht mehr gemacht. Ich habe nicht mehr darüber berichtet, welche Schulen ich besucht habe und bei welchen Vereinen ich war. Ich habe es nur dann mitgeteilt, wenn ich bei den Terminen einen konkreten Auftrag bekam, wenn es hieß: Können Sie das in die Bezirksvertretung hineintragen und einen Antrag daraus machen?

Sie haben nicht nur Schulen und Vereine besucht, sondern einmal auch eine Aktion der Klimaprotestgruppe „Letzte Generation“. Auch daraus entstand ein Streit. Es hieß unter anderem, Sie hätten die illegale Aktion der Polizei melden müssen. Aber der Kern der Auseinandersetzung war nach meinem Eindruck ein anderer: In der Bezirksvertretung wollten Sie zu der Sache nicht Stellung nehmen. Das haben Sie später dann in einem Video in den sozialen Netzwerken gemacht. Was hätte dagegen gesprochen, in der Bezirksvertretung eine Erklärung abzugeben?

Dass wir das in der Fraktion so beschlossen hatten. Ich habe mich genau an die Absprache gehalten. Die Verabredung war: Wir berichten darüber, was passiert ist, und wir erklären das. Wir nehmen den Bezirksbürgermeister aus dem Feuer.

Es ist dann allerdings genau das Gegenteil passiert. Im Grunde standen Sie genau in der Mitte des Feuers. War das Video nach der Sitzung denn auch Teil der Absprache?

Nein. Das war eine Dummheit von mir. Aber ich fühlte mich dermaßen falsch wiedergegeben, dass ich mich in irgendeiner Weise öffentlich dazu äußern wollte.

In einer vorangegangenen Sitzung haben Sie es abgelehnt, sich öffentlich zu äußern, aber Sie haben angeboten, nach der Sitzung in einem öffentlichen Gespräch Stellung zu nehmen. 

Genau. Ich dachte, man könnte vielleicht wenigstens mit Einzelnen wieder ins Gespräch kommen – ohne Publikum und ohne, dass die Presse mitschreibt.

Was ist dann nach der Sitzung passiert?

Die Stimmung war derart aufgeheizt, dass es gar nicht zu einem Gespräch kam. Es wurde im Grunde nur aggressiv geschimpft.

War Ihnen bewusst, dass es so kommen würde?

Nein, das war mir nicht klar. Ich dachte, es liegt ja alles auf dem Tisch.

Gab es denn im Anschluss Versuche, den Streit im Hintergrund zu klären?

Nein.

Woran ist das gescheitert?

Zum einen daran, dass ich das selbst nicht aktiv betrieben habe. Und mich hat auch niemand gefragt.

Denken Sie denn, es wäre möglich gewesen, das alles aus der Welt zu schaffen?

Nein. Ich habe die Vorwürfe, die da kamen, als ehrabschneidend empfunden.

Was waren das für Vorwürfe?

Es hieß: Was der Nonhoff da gemacht hat, das ist ja wie bei der RAF. Der sympathisiert mit Terroristen. Der billigt Straftaten. Das kam mir einfach nur noch absurd vor. Für mich war das der letzte Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.

Würden Sie im Nachhinein sagen: Ihr Besuch bei der „Letzten Generation“ war richtig?

Ich habe ja als Lehrer und Lehrbeauftragter an der Uni beruflich mit jungen Menschen zu tun, auch mit Studierenden. Ich kann deren Aufregung, deren Emphase verstehen, vielleicht auch deren Verzweiflung. Das verstehe ich. Ich verstehe nicht die Methoden. Ich verstehe nicht, dass man sich auf der Straße festklebt oder Kunstwerke zerstört. Aber die Emotionen schon. Und deswegen dachte ich: Ich rede auf Augenhöhe mit denen. Genau das hat auch der Oberbürgermeister getan, auf anderer Ebene zwar, aber er hatte dieselben Motive.

Und war es richtig?

Im Nachhinein würde ich das wahrscheinlich nicht noch einmal machen. Ich habe nicht richtig einschätzen können, welche Emotionen eine Straßenblockade in einer Autofahrernation wie Deutschland freisetzt. Das war ein Fehler.

Sie haben Ihre Teilnahme damit begründet, dass Sie als „parlamentarischer Vertreter“ vor Ort gewesen seien. Die Bezirksvertretung ist aber, wie Michael Jung in seiner RUMS-Kolumne schrieb, kein Parlament, sondern ein Verwaltungsorgan. 

Das war eine sehr unglückliche Formulierung. Sie stammte allerdings nicht von mir, sondern vom Kreisvorstand. Wir hatten telefoniert, ich hatte gefragt, wie wir auf die Angriffe reagieren können. So kam es zu diesem Begriff. Ich fand das ein bisschen hochgegriffen. Aber von der Intention her war es richtig.

Die Auseinandersetzung in der Bezirksvertretung hat sich ja lange hingezogen. Sie sagten, Ihnen war irgendwann klar, dass sich das in Gesprächen nicht aus der Welt schaffen lassen würde. Warum hat es denn dann bis zu Ihrem Rücktritt noch so lange gedauert?

Das hat mehrere Gründe. Zum einen ist einen Tag vor der letzten Sitzung der Bezirksvertretung vor den Sommerferien meine Mutter gestorben. An der Sitzung habe ich dann nicht teilgenommen. Ich glaube, das kann man nachvollziehen. Da hätte man vielleicht noch irgendwie miteinander reden können. Ich denke aber nicht, dass es zu einer Einigung gekommen wäre. Danach kamen die Sommerferien, in denen nichts passierte. Ich hatte mit meiner Fraktion vereinbart, dass ich die für August zugesagten Termine noch wahrnehmen wollte.

Was waren das für Termine?

Zum Beispiel das Richtfest an der Thomas-Morus-Schule. Dieses Projekt hatte ich lange begleitet. Da wollte ich gern dabei sein. Ich wollte auch noch einen 95. Geburtstag am Ende des Monats wahrnehmen. Der Dame hatte ich zugesagt, dass ich komme.

Warum haben Sie das nicht genau so mitgeteilt? Das Ganze war ja am Ende ein ziemliches Verwirrspiel. In einer Pressemitteilung der Grünen klang es, als wären Sie zurückgetreten. Dann kam das Dementi und die Ankündigung, Sie würden zurücktreten, aber erst später. 

Zu dem Durcheinander kam es durch die Berichterstattung in der Zeitung. Dort hieß es mehr oder weniger, ich sei schon weg.

Aber das stand doch so in der Pressemitteilung, auf die die Zeitung sich bezog. 

Ja, da ging es drunter und drüber. Erst kam die Berichterstattung, dann die Panikreaktion meiner Leute, und dann wurde klargestellt: Nee, der ist doch noch nicht weg. Der bleibt noch bis Ende August.

Michael Jung stellte in seiner Kolumne einen Zusammenhang zu den Bezügen her, die Sie nun noch etwas länger bekommen. 

Ja, das stimmt. Ich wollte auf meinen Diensthubschrauber nicht verzichten. Nein, im Ernst: Diese Unterstellung fand ich bösartig.

Warum?

Als Bezirksbürgermeister bekommt man im Monat knapp 900 Euro. Davon gebe ich einen Teil an meine Partei ab. Und ich überschreite bei Weitem die steuerlichen Freibeträge, so dass ich sogar Geld spare, wenn ich die Aufwandsentschädigung nicht bekomme.

Wie kam es denn überhaupt zu dem Rücktritt? Hat die grüne Ratsfraktion Sie gedrängt?

Nein, Druck habe ich keinen gespürt.

Wie war es dann?

Zum Ende hin gab es sehr viele unglückliche Umstände. Der eine Fraktionsvorstand war beruflich stark eingebunden, die Co-Vorsitzende kam aus dem Ausland zurück und musste sich hier neu organisieren. Ich glaube, dass es ihnen – das wurde mir gegenüber auch mehrfach so geäußert – zu anstrengend war, mich zu halten.

Wie haben Sie davon erfahren, dass man Sie nicht mehr halten möchte?

Man hat mir vorgeschlagen, als Bezirksbürgermeister zurückzutreten, ins zweite Glied zu treten und normales Fraktionsmitglied zu bleiben. Damit war ich aber nicht einverstanden. Ich wollte nicht weiter in der Fraktion sitzen und so tun, als wenn nichts gewesen wäre.

Es hieß, dass man auf der Suche nach einem neuen Bezirksbürgermeister auch Keyvan Dalili von der CDU gefragt habe, ob er nicht die Partei wechseln wolle, um das Amt zu übernehmen. 

Keyvan und ich sind befreundet, aber ich hätte ihn nicht gefragt.

Es ist aber passiert, oder?

Es soll passiert sein, ja, aber das halte ich für Quatsch.

Das spricht nicht für das Vertrauen in die eigene Fraktion. 

Es sind so viele persönliche Wunden geschlagen worden in den vergangenen drei Jahren. Ich bin jetzt – ich habe gestern noch einmal nachgesehen – seit 2004 in der Bezirksvertretung. Da geht es ja oft um die gleichen Themen wie im Rat, nur dass man dort nicht entscheidet, sondern Empfehlungen abgibt oder ein erstes Votum. Und ich kenne das so, dass man dort über Dinge streitet, dass man sich sachlich miteinander auseinandersetzt, aber dass man danach auch wieder freundlich zueinander ist. Und das ist verloren gegangen.

Von außen sieht es aus, als verliere man sich in persönlichen Machtkämpfen.

Ja, das habe ich wahrscheinlich zu spät erkannt, weil ich gedacht habe: Machtkämpfe, warum? Um ein Ehrenamt? Um ein Ehrenamt, das viel Zeit kostet? Meine Frau hat mir irgendwann gesagt: Wenn du noch öfter weg bist, dann fangen wir irgendwann an, uns zu siezen. Sie meinte: „Du bist überengagiert.“ Ich wollte es vielleicht einfach zu gut machen.

Was war denn in all den Jahren Ihr Antrieb, also warum haben Sie sich überhaupt in der Bezirksvertretung engagiert? 

Also erst mal bin ich Paohlbürger. Ich bin Münsteraner mit Leib und Seele. Ich habe mich immer für die Entwicklungen in meiner Stadt interessiert. Dann bin ich Politikwissenschaftler und habe daher vielleicht einen etwas weiteren Blick auf die Dinge. Für mich ist Lokalpolitik nichts anderes, als in Düsseldorf oder in Berlin zu sitzen. Für mich ist das ebenso wichtig. Für die Menschen ist das, was vor Ort passiert, oft wahrscheinlich sogar noch wichtiger als das, was der Bundeskanzler abends in den Tagesthemen erzählt. Vor allem ist es greifbarer. Und diese Dinge vor Ort, das ist das, wofür ich mich gern engagiere.

Werden Sie das auch in Zukunft machen, ohne Mandat?

In der Lokalpolitik nicht. Ich bin gestern 61 Jahre alt geworden. Ich denke, ich habe es versucht, aber es hat nicht funktioniert. Aus welchen Gründen auch immer.